好！大家接著聽下一段。
有了這樣的自利，才能夠利他，要不然你自己都不能解決，說幫別人，那不是荒唐嗎！尤其是佛法，更談不到。為什麼要這麼說呢？
佛法真正說的內涵是，沒有錯，要說解決一切痛苦，得到一切圓滿的快樂，可是同樣地說苦樂，跟世間有個絕大的差別。世間所以不能解決這問題，因為無明，不能認識這個事情的真正的真相，顛倒所產生的結果，明明是苦的，我們把它看成功樂的。所以佛真正出來的一定哪指出世間的真相，說告訴我們世間的真相。 [00′51″]
現在我們不了解這一個修學佛法必然的次第，所以修學佛法必然次第，了解世間真相苦的，一定是第一個策發厭離心，有了這個厭離心以後覺得......。為什麼有厭離心啊？因為覺得：哎呀，世間原來這麼苦啊！我以前不了解它呀，然後被它迷糊住了啦！被這無明所欺騙了，所以產生了一個大厭惡！所以由於這樣的了解、厭惡，一心跳出來，然後呢自己又推己及人。
他說我們這個修行人，修行人講道德，世間普通一般稍微有一點道德概念的人，都不會只管自己，何況是個修行人哪！所以他更進一步推己及人，才想幫助別人。 [01′39″]
這兩段，我先提第一個問題。師父說：「有了這樣的自利，才能夠利他。」請問：「有了這樣的自利」是指什麼呢？前兩段是在講自利的部分嗎？用什麼來自利呢？你不能說自己利益自己就是自利，不能這樣解釋詞。他是用什麼辦法自利的？是不是學習教正法，然後根據這個因來好好地持戒，這是自利的，對不對？那有沒有疑問：持菩薩戒也是自利的嗎？ [02′20″]
那麼現在提出一個問題：說「你對自己好點」，你懂不懂得對自己好一點？當我們提到要對自己好一點的時候，是不是要自己利益自己，可以這樣說嗎？那我們通常都會想一些什麼事情呢？是先想吃的，還是先想玩的？還是先想被照顧？還想什麼？自利是自己利益自己嗎？還是希望他人利益自己？自利應該是自己利益自己對不對？也希望他人利益自己。
所以我們在開出來的對自己利益自己的這一個方向，有沒有說好好學習佛陀的教法，然後依照佛陀的教法好好地取得證正法、好好地持戒，實際上是最對自己好的，到現在為止會不會直接產生這樣的概念呢？大家可以考慮考慮。 [03′16″]
「哎呀！你好好照顧自己呀！你別那麼傻呀！」怎麼樣、怎麼樣......我們有時會這樣勸人。那好好照顧自己用什麼來照顧呢？是用佛陀的教正法和證正法來照顧。佛陀的證正法怎麼樣照顧我們呢？就是我們學了佛陀的教法之後，依據佛陀的教法，按著道次第獲得那樣的成就。所以最後取得一切遍智，應該是完成最徹底的自利，對不對？在發菩提心有一個防止不退的方法，如果你退心了的話，自利也是不圓滿的。 [03′51″]
所以在這個地方，值得我們來觀察自己現行的部分，就是當我想要對自己非常好的時候，或者我想對自己做一個最大的照顧的時候，在這裡邊是：教正法和證正法的學習，才是最好的自利。 [04′13″]
師父說：「有了這樣的自利，才能夠利他，要不然你自己都不能解決，說幫別人，那不是荒唐嗎！」所以幫別人的前提，是自己能夠幫得了自己的情況下才能幫別人。
師父說：「尤其是佛法，更談不到。」為什麼呢？因為「佛法真正說的內涵是」，是什麼？聽完之後還記得嗎？要「解決一切痛苦，得到一切圓滿的快樂。」可是同樣地說苦樂，世間不能解決問題，原因是什麼？要認真聽才能答上喔！因為無明，不能認識世間的真相。結果呢？把那個苦和樂弄反了，苦的反當成樂的，樂的可能是更顛倒，無法看清楚世間的真相，所以永遠得不到最圓滿的快樂。 [05′12″]
接著師父就在第二段裡講了：要了解世間的真相是苦的，一定策發厭離心。請問厭離心是厭離什麼的？厭離什麼的？世間痛苦、輪迴，它們是由什麼造成的？煩惱呀！所以這個厭離不是說：「啊！我討厭這個世界，我找個地方關起來，厭倦這個世界了，我去關起來。」不是厭倦的意思。
厭離是徹底地看清楚了一件事情——我這樣做下去是沒有好結果的，而且永遠得不到好結果，所以改變了！從自己的內心上開始找出自己痛苦的那個因到底是什麼——我這麼痛苦不是從外面找，要從我自己的內心去找。然後就會找到煩惱、找到無明，把這個東西解決了之後，我的生命才會得到快樂。 [06′06″]
所以你說厭離世間也好、厭離輪迴也好，輪迴的根本是什麼？無明。最可怕的潤那個種子的力量是什麼啊？就是煩惱。所以要認識到煩惱的根本就是無明，對自己內心上的無明和煩惱產生了厭惡之感，然後想要把這個自己所厭惡的東西對治掉。然後自己獲得了這種經驗，成功了之後推己及人。對不對？ [06′39″]
有沒有發現，在這裡邊看到了阿底峽尊者他自利的部分，居然是用教正法和證正法自利的？然後利人的部分是用什麼呢？也是自己成功地學習了教、證法，獲得了經驗之後，把這個經驗推己及人完成了他利。所以從這兩點上，可以說一切的利益就包括自利和他利，都是從佛陀的教正法和證正法中所出生的。
可以這樣講嗎？是不是這就是我們學佛的根本的目的？因為很顯然，如果有比佛陀的教法和證法更高明的離苦得樂的辦法，我們也不用在這兒學，對不對？因為沒有比這更清淨、更徹底的離苦得樂的辦法了，所以佛陀把這個教、證法講得很清楚，沿著這樣的因去修，就會切斷痛苦，種下快樂的因。 [07′30″]
這一小段，師父還是在強調一個利他的前提，對不對？說自己要把這個事情解決，然後才能夠完成利他，如果自己都沒有清楚的話，怎麼能夠談到大乘呢？ [08′31″]
如果別解脫戒不好好持守的話，菩薩戒能夠持得很清淨也是不可能的，因為別解脫戒完成的是什麼？自利。如果你不是用大乘發心去攝持別解脫戒的話，就是為了照顧自己不要陷溺在痛苦的輪迴之中所持守的律儀。
如果他沒有持守的經驗，那麼他也無法幫助另一個人擺脫輪迴，因為持別解脫律儀就是超離輪迴的一個最快的方便，對不對？當然還要學空性，但是如果不重視戒律、不信因果去學空性，連資糧也不會有。連因果見都沒有，如何去獲得空性呢？ [09′13″]
師父再扣到前面的主題，說有人說：「我是大乘呀，小乘戒不用持啊！」這個說法是根本沒有依據的。正因為是大乘，大乘的核心就是要幫忙他人、利益他人；而利益他人不能只有一個利益他人的心，要有一個最正確的方法——那個最正確的方法一定是戒律本身。 [09′34″]
所謂的戒律是什麼？戒律就是一個軌道。就像火車的軌道一樣，尤其現在有磁懸浮列車，它在軌道上用一個非常快的速度衝，很快就衝到目的地；如果脫離軌道就走不到目的地了，而且可能會造成很大的傷害。所以一個人如果沒有獲得持別解脫的經驗，說能夠持守更細微、在心念上防守的菩薩律儀，我覺得這是不太可能，因為菩薩律儀會比它更加地精細。 [10′05″]
所以師父從戒律的角度、從利他的角度，讓我們更要重視這個厭離心。別解脫戒就是「軌成出離之道」，對不對？從哪裡出離呀？從輪迴裡出離。輪迴的根本是什麼？無明。一直潤澤業的那個增上緣就是煩惱，一直讓我們苦的種子不停發芽的就是煩惱。煩惱的種類非常多，貪、瞋、痴、慢、疑，這都是煩惱。 [10′34″]
所以注意！說了很多很多，都是在心上解決！正因為是在心上解決，所以每個人都有解決煩惱的能力，你不用花很多錢，也不用做什麼儀器，就在心念上自己處理就可以了。它完全是一個心靈的工程師，沿著佛陀教我們的教理，對我們的心進行一個重新的規劃，規劃成一個沒有痛苦、只有快樂的運行軌道。並且努力地讓思路沿著這樣的軌道運行，運行成功其實就成功了。 [11′07″]
所以在這裡再再強調：如果你沒有從苦惱中出離，看到這個苦惱的傷害性去厭離它，而且成功地獲得這種經驗，無法當個菩薩去真正地幫忙他人。是非常腳踏實地的！ [11′25″]
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